N°8 : Indo fait... Certains fans critiquent tout et rien...

Sur une idée de Nadine Crow :
"Quoique fasse le groupe, ça provoque toujours des critiques acides chez certains fans, à croire qu'il faut se meler de tout ce qu'ils font, et donner son approbation pour qu'une idée, ou une action soit bonne et digne de ce qu'est Indo."

Qu'en pensez-vous? On attend vos réactions.

Il y a toujours cet éternel débat des faux et vrais fans, comme si ceux qui ont eu (ou pas...?) la chance de naître dans les années 60-70 et de voir Indochine évoluer depuis leurs débuts, étaient forcément mieux renseignés et détenaient la Vérité Absolue.

Souvent, ce sont ceux qui critiquent le plus, jamais contents de la situation.

C'est un peu le cas, je trouve, pour tous les univers musicaux. D'un côté, on trouvera ceux qui diront "Amen" à tout ("Wah Nico s'est mis à poil sur une affiche, il a trop raison, je le soutiens!" "Pff Dominique Nicolas et sa polémique pour Hanoï est juste stupide, il fait plus partie du groupe!" "Bon d'accord le premier single est pas terrible mais c'est du Indo, à force d'écouter, on va forcément aimer!") et ceux qui passeront leur temps à critiquer parce qu'Indochine est trop engagé, le chanteur trop narcissique et arriviste, parce que leurs propos et leurs actes sont contradictoires, et bla bla et bla bla.

Il y en aura toujours de ceux qui porteront des oeillères et d'autres qui râleront en permanence, même devant l'évidence de la générosité d'Indochine.

Comme je le disais auparavant, ce n'est pas seulement le cas pour les Indoboys mais pour un peu tous les groupes. On les critiquera de ne pas se renouveler, puis on les dénigrera pour la nouvelle voie qu'ils auront choisie... puisqu'il faut de tout pour faire un monde, contenter tous les fans ne sera jamais faisable.

Et comme le disait un jour Monsieur Picon, le groupe est maintenant porté à devoir se justifier en permanence...

Les propos-clichés que j'ai cités ne sont pas de moi, soit dit en passant. Je me suis contentée de retranscrire à ma manière ce que je vois au quotidien sur les forums.

En ce moment j'entends "Ah mais Nicola il m'énerve !!" (toujours lui qui prend les coups de fouets, je veux bien qu'il soit leader mais quand même)

Pour deux choses principalement: et d'une: "Ouais, quel hypocrite, il dit qu'il arrête et il ne le fait pas, c'est pour faire peur aux fans et exploser les ventes... commercial, quoi."

Alors je réponds à ça: "Mais, tu ne connais pas l'expression "mourir sur les planches" ?, c'est un artiste, il ne peut pas arrêter comme ça, même avec la meilleure volonté du monde. Il aura toujours ce besoin de créer non assouvi, tant que ce sera là, il sera là. Qu'il le veuille ou non."

Et d'une autre, concernant le Stade de France: "ouais (ça commence toujours avec "ouais..."), il se décide à faire ça alors qu'avant il voulait pas, il est super contradictoire comme mec, ça me plaît pas, où sont les convictions profondes ?! Je suis déçue."

Alors je réponds; " Une conviction profonde c'est le Darfour, l'humanitaire. Une idée ou un avis, le Stade de France... Je ne vois donc pas où est le souci concernant une éventuelle contradiction, il n'a pas besoin de se justifier sur son changement d'avis..."

S'il doit nous faxer en deux millions d'exemplaire: "Ce soir j'ai choisi de changer de chaussures (les tongs c'est mieux) pour le concert de Perpète Les Zouilles et de coiffer la mèche en l'air, vous m'en voudrez pas de vous avoir trahis ?!"...

Parce qu'à en écouter certains, ils parlent de ça comme d'une traîtrise, c'est un peu pousser le bouchon.

Pourquoi un groupe doit-il se justifier? L'envie lui a pros de faire le stade de france, ils peuvent le faire tant mieux. On npeut ne pas être d'accord, le dire mais sans forcément critiquer surtout lorsqu'on ne connaît pas les raisons qui poussent les gens à faire ceci ou cela. Pour le fait que chaque année, Nicola dit que le"le prochain album" est le dernier, je pense que c'est parce que son âge change et qu'a chaque fois,il ne sait pas si il aura des choses à dire dans deux ans, je rejoins Nadine-crow sur ce point.

Nadine_ Crow a écrit:

En ce moment j'entends "Ah mais Nicola il m'énerve !!" (toujours lui qui prend les coups de fouets, je veux bien qu'il soit leader mais quand même)

Pour deux choses principalement: et d'une: "Ouais, quel hypocrite, il dit qu'il arrête et il ne le fait pas, c'est pour faire peur aux fans et exploser les ventes... commercial, quoi."

Alors je réponds à ça: "Mais, tu ne connais pas l'expression "mourir sur les planches" ?, c'est un artiste, il ne peut pas arrêter comme ça, même avec la meilleure volonté du monde. Il aura toujours ce besoin de créer non assouvi, tant que ce sera là, il sera là. Qu'il le veuille ou non."

Et d'une autre, concernant le Stade de France: "ouais (ça commence toujours avec "ouais..."), il se décide à faire ça alors qu'avant il voulait pas, il est super contradictoire comme mec, ça me plaît pas, où sont les convictions profondes ?! Je suis déçue."

Alors je réponds; " Une conviction profonde c'est le Darfour, l'humanitaire. Une idée ou un avis, le Stade de France... Je ne vois donc pas où est le souci concernant une éventuelle contradiction, il n'a pas besoin de se justifier sur son changement d'avis..."

S'il doit nous faxer en deux millions d'exemplaire: "Ce soir j'ai choisi de changer de chaussures (les tongs c'est mieux) pour le concert de Perpète Les Zouilles et de coiffer la mèche en l'air, vous m'en voudrez pas de vous avoir trahis ?!"...

Parce qu'à en écouter certains, ils parlent de ça comme d'une traîtrise, c'est un peu pousser le bouchon.

Entièrement d'accord avec toi Nadine j'aurais pas dit mieux.

je pense que le groupe doit décider de ce qu'il fait, si ça plait pas tant pis mais ils n'ont surement besoin d'aucune "permission"
j'avoue ne pas comprendre pourquoi indo fait le stade de france, et pourquoi des sorties de single uniquement sur le net...ça perds le charme du disque rare en 4versions différentes, les belles pochettes, les remixs...mais tant pis on garde précieusement ses anciens en pensant au "bon vieux temps"
Et je suis d'accord avec Nadine-Crow ! "y'a que les imbéciels qui changent pas d'avis"

Pour les sorties de single sur le net, c'est la maison de disques et le téléchargement, les responsables EMI a dit ne plus sortir de single sur CD jusqu'à nouvel avis. Ca ne se vend plus, les gens préfèrent télécharger...

Indochine n'y est donc pour rien et je ne pense pas qu'il cautionne.

ils sont nuls à la maison de disque!!! les single d'indo se vendent bien, en tout cas ds mon coin oui, a chaque fois le jour de la sortie c'est vidé!!!! et puis c'était aussi "commercial" les singles en puzzle, les inédits etc...on avait tous envie de les acheter... jsuis déçu ça me manquera...

Certains critiquent tout et rien.

Il y a critiquer et donner son avis.
Donner son avis pour moi c'est dire quand on aime et quand on n'aime pas.
Critiquer, c'est ne pas être d'accord à tout bout de champ.
Puis j'ai remarqué que les critiques vont au-delà de l'univers musical. Ca peut toucher du domaine privée et ça, ça a tendance à m'agacer, et pas qu'un peu.

Mais je pense qu'il ne faut pas s'étonner, il y a toujours eu des gens qui ne sont pas contents et il y en aura toujours. Maintenant c'est à Indochine à faire la part entre les bonnes et les mauvaises critiques. En 27 ans de carrière, ils savent que ça fait partie du "métier" d'être adorés comme d'être lynchés.
Ignorance et indifférence pour les critiques inutiles et ouverture d'esprit pour les avis intéressants.
Toute critique est constructive si elle est argumentée et faite dans le respect.

Je suis d'accord avec manteau-de-nuit! critique constructive, ok, mais critique sur la vie privée, c'est déplacé...

D'accord aussi. Maintenant, les débats sur la vie privée font partie désormais de la société, sinon la télé-réalité n'existerait pas. Et je ne parle même pas des potins de quartiers... Pas besoin d'être célèbre pour être épié et jugé. Alors si on passe en plus à la télé... Je ne pense donc pas que ce soit vraiment un fait particulier propres aux fans. Il doit y avoir un manque chez certains, ou une simple curiosité. C'est pas bien méchant dans le fond. Ce qui l'est surtout, pour moi, c'est la méchanceté gratuite, c'est internet qui devient un défouloir après une mauvaise journée. Ca rejoint la critique non constructive avec toutes sortes de noms d'oiseaux et l'envie, certainement, de provoquer les autres. Ca n'a donc rien à voir avec le groupe ou les fans, ça relèverait plutôt si j'ose dire, de l'imbécilité humaine.
Et puis, les discussions sont souvent déplacées parce qu'on ne sait jamais tout ! Par exemple, je viens d'apprendre le problème de la maison de disques par rapport au single. Je n'ai pas du tout apprécié cette décision, mais je ne savais pas d'où elle venait. Et c'est pourquoi, tout à coup, je suis fière de ne pas m'emporter "bêtement" contre ceux qui n'en peuvent rien. Dans le doute, on s'abstient de commentaires trop prononcés, mais comme je l'ai dit auparavant, le "défouloir internet" se met en route de suite chez certains. Personnellement, je n'aimais pas du tout quand Nicola parlait sans cesse de Johnny et de son parachute suisse. Son jugement si prononcé avait tendance à m'agacer. Jusqu'au jour où une interview a été plus longue que les autres et où il s'est expliqué clairement sur sa position. Et là tout a changé. Aujourd'hui, je suis d'accord avec lui à 200%. Comme quoi, les avis changent selon les circonstances...
Et pour finir, je crois qu'être fan, ça peut aussi être quelque part une volonté de s'approprier l'objet du désir. Ca peut dégénérer dans une espèce de sensation de propriété de la chose en question. On achète des disques donc on fait vivre des gens, donc ils nous appartiennent un peu. On achète une place de concert, on a le droit d'exiger d'être pleinement satisfait... chacun selon ses normes de satisfaction bien sûr. Je pousse peut-être un peu, mais je ne pense pas être loin d'une certaine vérité qui serait que l'artiste qui vit chez nous quelque part, a donc des comptes à rendre. Un peu comme un amour malsain qui fait qu'on veut que l'autre nous ressemble...
Mais en premier lieu, je retiens surtout que l'être humain est lui-même une critique et qu'internet ne fait qu'exiter l'animal qui sommeille. Et bla bla bla... Ceci dit, vive la critique constructive que je ne trouve malheureusement pas souvent sur les divers forums où c'est celui qui crie le plus fort qui a toujours raison, où l'on se contente de j'aime/j'aime pas sans rien de fondé.

on n'arrete pas la bétise humaine...toute façon on trouvera jamais une vérité, un juste milieu dans quelque sujet, quelque situation qui soit...mais bon, débatons ça occupe notre existence

Paramount, je crois que tu as tout bien résumé : ça occupe et c'est tout... Mais parfois ça blesse aussi... Retenons ta conclusion, elle a le mérite d'être positive et cooool !

Il est vrai qu'avec l'explosion de la télé réalité, nous sommes dans une société pornographique. N'est-ce donc pas entrer dans le moule que d'avoir un droit de regard et de véto sur absolument tout, n'est-ce pas ce que la société attend de nous, en somme ? Comme si on lui appartenait tous. Et que chacun appartient à chacun.

Quelque soit le groupe ou l'artiste, il y en a toujours qui critiquent tout et rien ; et pour la plupart sans avoir de rééls motifs !

isabelle a écrit:

et pour la plupart sans avoir de rééls motifs !

Y'a un truc qui me fait bien poiler ; ceux qui critiquent parce qu'indo a évolué lors du dernier album en disant "oh qu'il était bon le temps de tel ou tel album... Je suis déçu par ce tournant." Et qui critiquent maintenant le single actuel parce qu'indo n'aurait rien innové, du vieux ; "ouais, c'est du déjà vu, ils me déçoivent...". Cette manière de souffler le chaud et le froid est un peu agaçante. A croire que certains aiment bien cracher sur leur travail, c'est un hobby. Ce que ça m'inspire, c'est que certains semblent avoir la trouille d'apprécier indo en suivant leurs évolutions, comme s'ils allaient devenir des moutons en osant affirmer "oui, ça me plaît". Ils refusent de prendre le groupe comme il est et de l'aimer.

ta remarque est interessante nadine_crow, moi je suis la génération téléréalité, depuis que je suis petite ça existe, j'étais en primaire quand tout ça a commencé, on grandit avec...c'est sur que ceux qui comme moi on grandit avec deviennent des voyeurs, malheureusement...Dommage que ça "pollue" tout les milieux...

Oui on te présente ça comme la normalité. Et si en plus tu es éduquée comme ça, qu'on t'apprend toi-même à ne plus avoir d'intimité et à juger tout sur tout, tu reportes donc ça partout. Tu ne te rends pas compte que c'est anormal, puisque même les médias te poussent là-dedans.

Je pense que le succès de Paradize à changé pas mal de paramètres chez les fans d'Indochine. D'un côté on a des fans qui connaissent Indochine depuis les années 80 ou 90 suivant la sortie des albums, avec ce renouvellement constant de jeunes fans. Et de l'autre côté on a une nouvelle génération qui explosent en même temps que la mode du gothic. Paradize est sortis avec un visuel intense (les croix, le sombre etc)...Certains se sont retrouvés dans les textes car faut avouer que Paradize est un album aux textes très poussés, très recherchés. On a aussi une nouvelle génération qui bousculent un peu les "vieux" fans et qui pensent que le groupe leurs appartient, que nous nous sommes dépassés.

Entre le paradize tour et le alice et june tour, j'ai fais une bonne dizaine de concert et souvent j'ai vus des jeunes (14 - 18 ans) me demander se que je faisais là. Sa choque. Indochine est intra-générationnelle et la nouvelle génération de fan n'a pas tout compris. Sa ressemble plus à des groupies.

C'est fan là, on pris le moule de paradize et l'ont calqué sur Alice et June, et le feront encore sur l'album de Mars... Ils pensent encor que 6 singles sortiront, que les visuels seront les mêmes. Indochine à muté tout au long de sa vie. Les fans aussi, et je pense que les nouveaux, enfin les plus jeunes fans seront encore plus intransigeant que nous.

La polèmique sur la sortie digitale de Little Dolls est complétement dénué de sens. Le soucis c'est la matérialisation musical du titre. On a pas de pochette, pas de visuel. Mais le titre sur internet reste le même, même musique, même paroles. La sortie digitale est même moins cher qu'un single en magazin. 0,99 € contre 4 voir 5,6 €....

Le choc ce fait là. La diffèrence c'est que les plus âgés ont plus de reculs sur Indo que les plus jeunes... La critique n'est pas là même. Et quand Indochine s'arrêtera (dsl) tout le monde aura le même manque....

La critique a permis à Indo de remonter les diverses pentes, je pense que le groupe prends conscience de critiques fondées, argumentées.

Laafey a écrit:

Entre le paradize tour et le alice et june tour, j'ai fais une bonne dizaine de concert et souvent j'ai vus des jeunes (14 - 18 ans) me demander se que je faisais là. Sa choque.

Effectivement ça choque! Et ils diraient quoi d'une "vieille de 35 ans" comme moi ?
Pour ma part, j'ai vu des gens de l'age de mes parents au concert d'Indo !et ça ne m'a pas choqué!

Il y a critiquer et critiquer. Quoi que fasse Indo il y aura des critiques négatives et des critiques positives, dans les grandes largeurs. C'est bien normal, les gens aujourd'hui aiment être entendus, donner leur avis. Après tout c'est un droit, mais il y a certaines choses qui auraient mieux values être tues...
On a au premier plan, les joyeux ovins qui diront toujours oui à tout et défendront corps et âme leur groupe adoré, sans même chercher à donner une explication constructive aux plus téméraires des détracteurs (afin de les déstabiliser) : ceux du second plan. Ceux là, on se demande parfois, à les lire sur les forums, s'ils ont encore un attachement quelconque au groupe. Il y a des personnes qui n'ont de cesse que critiques. Bien sûr il y a des membres bien plus équilibrés qui savent faire la part des choses, s'opposer aux actions du groupe comme abonder dans le même sens. On a aussi ceux qui ont Indochine dans le nez pour X raison mais ceux là, c'est encore une autre histoire. Ces personnes là sont de celles qui ne connaissent le groupe que du peu qu'ils ont pu lire ou entendre dans les médias, par le bouche à oreille... Ceux là sont bourrés de préjugés et quelque part, ça nous est bien égal.
Revenons en aux fidèles détracteurs. Les "jamais-contents". Eux, bien que se disant "fans" du groupe trouveront toujours le prix des places exhorbitant, telle ou telle affiche risible, tels ou tels faits et gestes déplacés (et je n'invente pas, je résume ce que j'ai pu lire au détour de certains forums de "fans"). Tout cela sans explication aucune, une phrase, une accusation balancée comme ça, et "roulez jeunesse". Il faudrait presque que le groupe assouvisse leur désirs, à ceux là. Il semblerait presque que tout leur soit dû. Attention, là entre en scène la bande de jeunes offensés, qui vouent un amour sans faille à la beauté des boys et à tout ce qui s'y rattache. On rencontre alors des dissensions dépourvues d'intelligence où langage sms et propos incohérents sont rois.
Alors finalement, rien n'est moins intelligent que d'ignorer tout cela, car malgré tout vous remarquerez que le temps passe et que les friands de controverse suivent. Quand aux addicts, ils finissent par se calmer ou disparaissent de la circulation, fin de la période "je suis rock, jeune et rebelle" et "adios amigos".
Après, tout cela n'est pas propre à Indo, ce sont "les risques" du métier, et je suis sûre que si vous vous aventurez sur les forums d'autres artistes vous retrouverez à peu de choses près les mêmes propos.

MissMarco a écrit:

Laafey a écrit:

Entre le paradize tour et le alice et june tour, j'ai fais une bonne dizaine de concert et souvent j'ai vus des jeunes (14 - 18 ans) me demander se que je faisais là. Sa choque.

Effectivement ça choque! Et ils diraient quoi d'une "vieille de 35 ans" comme moi ?
Pour ma part, j'ai vu des gens de l'age de mes parents au concert d'Indo !et ça ne m'a pas choqué!

Et perso je me suis plus amusé en concert avec des gens plus âgés que des plus jeunes.

MissMarco a écrit:

Laafey a écrit:

Entre le paradize tour et le alice et june tour, j'ai fais une bonne dizaine de concert et souvent j'ai vus des jeunes (14 - 18 ans) me demander se que je faisais là. Sa choque.

Effectivement ça choque! Et ils diraient quoi d'une "vieille de 35 ans" comme moi ?
Pour ma part, j'ai vu des gens de l'age de mes parents au concert d'Indo !et ça ne m'a pas choqué!

je suis assez d'accord avec laafey pour dire que les nouveaux fans s'approprient le groupe, j'ai des amis qui ont découvert le groupe en même temps ou aprés moi et qui ne comprennent pas que mes parents viennent avec moi au concert. J'écoute vraiment indo depuis paradize, mais je connais depuis que je suis née! mon père avait des vinyls! et il a adoré les voir en concert avec moi! et j'adore partager la musique avec mes proches, c'est pas un truc d'égoiste!
et y'a dla place pour tous dans un concert...les vieux dérrière les jeunes dans la fosse

Merci pour toutes vos réponses. L'article est rédigé.